Podcast: Kiedy sztuczna inteligencja staje się dziecinnie prosta

Pomimo popularności wśród dzieci, tablety i inne podłączone urządzenia są zbudowane na systemach, które nie zostały zaprojektowane z myślą o łatwym zrozumieniu lub nawigacji. Ale dostosowanie algorytmów do interakcji z dzieckiem nie jest pozbawione komplikacji — ponieważ żadne dziecko nie jest dokładnie takie jak inne. Większość algorytmów rozpoznawania szuka wzorców i spójności, aby skutecznie identyfikować obiekty. Ale dzieci są notorycznie niekonsekwentne. W tym odcinku przyjrzymy się relacjom AI z dziećmi.

Spotykamy się:

• Judith Danovitch, profesor nadzwyczajny nauk psychologicznych i nauk o mózgu na Uniwersytecie Louisville.
• Lisa Anthony, profesor nadzwyczajny informatyki na Uniwersytecie Florydy.
• Tanya Basu, starszy reporter w MIT Technology Review.

Kredyty:

Ten odcinek został zrelacjonowany i wyprodukowany przez Jennifer Strong, Anthony'ego Greena i Tanyę Basu z Emmą Cillekens. Redaguje nas Michael Reilly.

Jennifer: Jeszcze do niedawna granie w klasy, gry planszowe czy urządzanie przyjęć herbacianych z lalkami było normą dla dzieci....

Tu i tam TV... dzień w parku... rowery.

Ale… widzieliśmy, jak gra w klasy zwraca się do TikTok… gry planszowe stają się grami wideo… a lalki na przyjęciach herbacianych… robią coś więcej niż tylko odzywają się

[Upsot: Barbie i Barbie.. To moja cyfrowa metamorfoza.. Wkładam własnego iPada i otwieram aplikację.. i świeci się lustro.. Robię szminkę do powiek i rumienię się.. Jakie to niesamowite?]

Jennifer: Dzieci mają kontakt z urządzeniami niemal od urodzenia i często wiedzą, jak korzystać z ekranu dotykowego, zanim nauczą się chodzić.

Chodzi o to, że te systemy nie są tak naprawdę przeznaczone dla dzieci.

Więc... co to znaczy zaprosić Alexę na imprezę?

[ Upsot.. 1’30-1’40 Cześć i witaj w historii Amazon. Możesz wybrać wszystko, od piratów po księżniczki. Pomyśl o tym!]

Jennifer: I… Co się dzieje, gdy zabawki są podłączone do Internetu i dzieci mogą je o wszystko zapytać… a one nie tylko odpowiedzą…. ale także uczą się od dzieci i zbierają ich dane.

Jennifer: Nazywam się Jennifer Strong i w tym odcinku badamy relacje, jakie AI ma z dziećmi.

Judyta: Nazywam się Judith Danovich. Jestem profesorem nadzwyczajnym nauk psychologicznych i nauk o mózgu na Uniwersytecie Louisville. Tak więc interesuje mnie, jak dzieci myślą, a konkretnie, jak dzieci myślą o źródłach informacji. Na przykład, gdy mają pytanie o coś, w jaki sposób starają się dowiedzieć, gdzie znaleźć odpowiedź i którym odpowiedziom zaufać.

Jennifer: Tak więc, kiedy pewnego popołudnia znalazła swojego syna siedzącego samotnie rozmawiającego z Siri… Od razu wzbudziło to jej zainteresowanie. Mówi, że miał cztery lata, kiedy zaczął zadawać mu pytania.

Judyta: Jak mam na imię? I wyglądało na to, że jakby ją testował, aby zobaczyć, co powie w odpowiedzi. Na przykład, czy ona rzeczywiście, no wiesz, wiedziała o nim takie rzeczy? Zabawne było to, że urządzenie należało do mojego męża, który nazywa się Nick. Więc kiedy powiedział, jak mam na imię? Powiedziała, Nick. A on powiedział: nie, to jest David. Więc wiesz, to było prawdopodobne. Nie chodziło nawet o to, że właśnie powiedziała, nie wiem, rzeczywiście coś powiedziała, ale to było złe.

Jennifer: Potem… zaczął zadawać pytania, które nie były tylko o sobie…

Judyta: Co było naprawdę interesujące, ponieważ wydawało się, że naprawdę próbował się dowiedzieć, czy to urządzenie jakoś mnie obserwuje i czy widzi mnie teraz? A potem przeszedł do zadawania pytań, które mogę opisać jako naprawdę szeroki zakres pytań. Niektóre z nich rozpoznaję jako tematy, o których rozmawialiśmy. Zapytał ją na przykład, czy orły jedzą węże? I myślę, że on i mój mąż ostatnio rozmawiali o orłach i wężach, ale potem zadał jej też kilka naprawdę głębokich pytań, których tak naprawdę nie zadał nam. Więc w pewnym momencie zapytał, dlaczego rzeczy umierają? Co wiesz, to dość ciężka sprawa dla czterolatka, by poprosić Siri.

Jennifer: I jak to się działo... zaczęła go potajemnie nagrywać .

Dawid: Jak wydostać się z Egiptu?

Czy pośladek to złe słowo?

... A dlaczego rzeczy umierają?

Judyta: Później tego dnia, po tym, jak przestałem go nagrywać, a on trochę stracił zainteresowanie tą działalnością, zapytałem go trochę więcej i powiedział mi, że myślał, że naprawdę jest tam maleńka osoba. Tym właśnie był Siri. Była malutką osobą wewnątrz iPada. I to on odpowiadał na jego pytania. Nie miał tak dobrego wglądu w to, skąd miała swoje odpowiedzi. Więc nie był w stanie powiedzieć: Och, pochodzą z internetu. I to jest jedna z rzeczy, które mnie bardzo zainteresowały, cóż, kiedy dzieci słyszą te urządzenia, skąd, ich zdaniem, pochodzą te informacje? Czy to drobna osoba, czy może to coś innego. I to wiąże się z pytaniami, czy w to wierzysz? Prawidłowy? Czy więc powinieneś ufać temu, co urządzenie powie Ci w odpowiedzi na Twoje pytanie?

Jennifer: To rodzaj zaufania, jakie małe dzieci pokładają w swoich rodzicach i nauczycielach.

Judyta: Anegdotycznie myślę, że rodzice myślą, że dzieci są łatwowierne i ufają wszystkiemu, co zobaczą w Internecie. Ale tak naprawdę to, co odkryliśmy zarówno w badaniach w Stanach Zjednoczonych, jak i w badaniach z dziećmi w Chinach, to to, że małe dzieci w wieku od czterech do sześciu lat są bardzo sceptycznie nastawione do Internetu i mając wybór, że wolą skonsultować się z osobą .

Jennifer: Ale mówi, że może się to zmienić, ponieważ urządzenia aktywowane głosem staną się coraz bardziej powszechne.

Judyta: Próbowaliśmy dowiedzieć się, czy dzieci mają podobne intuicje na temat urządzeń, jak w przypadku internetu, ale widzimy podobne wzorce u małych dzieci, gdzie znowu małe dzieci, które mają wybór, mówią: wolałbym idź poproś osobę o informacje, przynajmniej jeśli ma ona związek z faktami. Na przykład, wiesz, gdzie coś mieszka, skąd, skąd pochodzą te rzeczy? Większość naszych badań skupiała się na faktach.

Jennifer: Widzi zmianę około 7 lub 8, kiedy dzieci zaczynają bardziej ufać internetowi i asystentom głosowym. Ale chce to wyjaśnić - to wczesne badania... I nie chodzi o to, że dzieci wierzą w urządzenia na sto procent czasu, gdy się starzeją, po prostu w nie wierzą jeszcze często.

Ale dlaczego najmłodsze dzieci... te z wielką wyobraźnią... są bardziej sceptyczne niż starsze?

Judyta: Myślę, że młodsze dzieci są szczerze sceptyczne, bo to dość dziwne przedmioty, prawda? W pewnym sensie są jak ludzie, prawda? Mówi do ciebie. To rodzaj rozmowy tam iz powrotem. Ale pod innymi względami te urządzenia wcale nie przypominają osoby, prawda? To dziwne pudełko. Nie ma twarzy, oczu ani niczego w tym rodzaju, co sugeruje, że jest to obiekt ożywiony i oczywiście nie jest to prawda? Więc, wiesz, dla małych dzieci, to powinno być dość trudne do rozgryzienia, i ma sens, że mogą być ostrożni, że mogą powiedzieć, no cóż, może możesz zrobić kilka rzeczy, ale ja Pójdę z bezpiecznym zakładem, że zapytam mamę lub nauczyciela o tę dziwną nieznaną rzecz.

Jennifer: Alexa ma ponad 80 000 umiejętności w Stanach Zjednoczonych… i istnieje wsparcie programistów dla umiejętności skierowanych do dzieci.

[Dzwoni szkolny dzwonek. Dźwięki dzieci trajkoczących jak mamrotanie pod następnym VO.]

Jennifer: Ulica Sezamkowa zaprojektowana dla dzieci do zabawy w chowanego z Elmo…

Elmo: Czas zgadnąć, gdzie ukrywa się Elmo!

Jennifer: Nickelodeon ma sposób na zanurzenie ich w morzu za pomocą Spongebob Kanciastoporty...

[muzyka tematyczna Spongebob Kanciastoporty]

Jennifer: A potem jest gra o nazwie Kids Court. Jest to aplikacja opracowana przez Pretzel Labs dla rodziców, dzięki której Alexa będzie sędzią w kłótniach ich dzieci.

Alexa: Witamy w sądzie dla dzieci, gdzie wszystko, co niesprawiedliwe, zostaje ostatecznie postawione przed sądem. Wszyscy wstają dla honorowego sędziego, Lexi. Chcesz załatwić sprawę lub usłyszeć o poprzednich procesach?

Dziecko: Załatw sprawę.

Alexa: Prokuratorze, proszę powiedz sądowi, co się stało.

Dziecko: Brianna przeczytała mój pamiętnik!

Alexa: Sąd dla dzieci został stworzony dla takich przypadków. Czy pozwany jest obecny czy nieobecny?

Dziecko: obecne.

Alexa: Oskarżony, masz kłopoty. O co błagasz? Powiedz winny, jeśli to zrobiłeś, lub niewinny, jeśli to zrobiłeś.

Brianna: Niewinny!

[Przejście muzyczne ]

Jennifer: Istnieje wiele firm oferujących połączone doświadczenia przeznaczone dla dzieci. Wśród nich gry głosowe skierowane do rodziców nieufnych wobec czasu ekranowego. Jeden system nazywa się Yoto, ale ma znacznie więcej wspólnego z magnetofonem niż inteligentnym głośnikiem. Nowe treści, takie jak muzyka lub historie, można dodawać do systemu za pomocą kart, które po włożeniu do głośnika uruchamiają pobieranie z serwerów Yoto.

Nie ma w tym wiele. Nie ma asystenta głosowego, kamery, mikrofonu… a jego pikselowy wyświetlacz ma pokazywać tylko czas lub kreskówkowy obraz związany z odtwarzanym dźwiękiem.

Kate Daniels: Najlepsze w tym jest to, że jest to takie proste. To znaczy, nasz najmłodszy wczoraj skończył dwa lata i od roku wie, jak go używać. Wiesz, że? Myślę, że to nie musi być wymyślne.

Jennifer: Kate i Brian Daniels właśnie przeprowadzili się z Nowego Jorku do Bostonu wraz z trójką dzieci — które są zagorzałymi użytkownikami Yoto.

Parker Daniels: Album z piosenkami, który włożył mój tata, to Hamilton. Um, naprawdę to lubię.

Jennifer: To ich 6-letni syn Parker. Przegląda segregator wypełniony kartami… służącymi do obsługi urządzenia.

Parker Daniels: Um, a ja teraz... szukam reszty i mam jak w calosci, jak ksiazke.

Charlotte Daniels: Na niektórych kartach jest wiele piosenek, a na innych wiele historii, ale różne rozdziały.

Jennifer: A to jego młodsza siostra, Charlotte.

Brian Daniels: Więc jesteśmy też w stanie nagrywać historie i umieszczać je na specjalnych kartach, żeby dzieciaki mogły odtwarzać historie, które wymyślę. I uwielbiają, kiedy opowiadam im historie, ale nie zawsze jestem dostępny, wiesz, pracuję w domu i jestem zajęty. Dzięki temu mogą odtwarzać te historie w dowolnym momencie.

Jennifer: Opcje rozrywki bez ekranu są kluczowe dla tej rodziny…. Co… oprócz pizzy w piątek wieczorem i filmu… nie spędzaj dużo czasu wokół telewizora. Ale poza ograniczaniem czasu przed ekranem (choć wciąż mogą), mama i tata mówią, że cieszą się również spokojem, że dzieci nie mają bezpośredniego połączenia z Google.

Kate Daniels: Mamy pełną kontrolę nad tym, do czego mają dostęp, co jest kolejną świetną rzeczą. Mieliśmy przez jakiś czas Alexę, którą ktoś nam dał i nie działało to dobrze dla nas, ponieważ mogli powiedzieć, Alexa, opowiedzieć nam o i mogli wybrać, co chcieli, a my nie wiedzieliśmy, co wróci dzięki czemu możemy naprawdę wybrać to, czego mogą słuchać i czego mogą doświadczać.

Jennifer: Mimo to przyznają, że nie do końca zorientowali się, jak nawigować, wprowadzając bardziej zaawansowaną technologię, gdy nadejdzie czas.

Kate Daniels: Myślę, że to naprawdę trudne pytanie. Wiesz, my, jako rodzice, chcemy naprawdę dbać o wszystko, na co są narażeni, ale ostatecznie nie będziemy w stanie tego zrobić. Nawet ze wszystkimi programami dostępnymi do [00:18:06] Starszy brat, własne telefony i oglądaj każdą wiadomość tekstową i wszystko, co przeglądają. Nie wiem, to duże pytanie i nie sądzę, że mamy jeszcze odpowiedź.

--

Zapytać się: Innym powodem, dla którego te gry głosowe stają się coraz bardziej popularne, jest brak ekranu, co jest naprawdę interesujące i ważne. Biorąc pod uwagę fakt, że dzieciom zwykle zaleca się, aby nie spędzały więcej niż dwie godziny przed ekranem dziennie. I wtedy mają około czterech lub pięciu lat.

Cześć, nazywam się Tanya Basu, jestem starszym reporterem w MIT Technology Review i zajmuję się ludźmi i technologią.

Zwłaszcza młodsze dzieci nie powinny być wystawiane na tak długi czas przed ekranem. A rozrywka oparta na dźwięku często wydaje się zdrowsza dla rodziców, ponieważ daje im możliwość rozrywki, edukacji, myślenia o rzeczach w inny sposób, który nie wymaga zasadniczo ekranu przed twarzą i potencjalnie stwarza problemy później w dół drogi, o której w tej chwili po prostu nie wiemy.

Jennifer: Ale projektowanie tych systemów… nie jest pozbawione komplikacji.

Zapytać się: Wiele z tego polega na tym, że dzieci uczą się mówić, wiesz, ty i ja prowadzimy teraz tę rozmowę, rozumiemy czym jest dialog w sposób, którego nie potrafią dzieci. Więc jest to oczywiste. Jest też fakt, że dzieci tak naprawdę nie siedzą w bezruchu. Więc wiesz, ktoś może być daleko, krzyczeć lub wypowiadać inne słowa. A to oczywiście wpływa na sposób, w jaki deweloperzy mogą tworzyć te gry. I jedną wielką rzeczą, o której wspominało wiele osób, z którymi rozmawiałam, był fakt, że dzieci nie są uniwersalną publicznością. I myślę, że wiele osób o tym zapomina, zwłaszcza ci, którzy tworzą te gry…

Jennifer: Mimo to twierdzi, że nie należy lekceważyć zdolności dzieci do rozumienia złożoności.

Zapytać się: Jestem szczerze zaskoczony, że nie ma więcej gier dla dzieci. I przede wszystkim jestem zaskoczony, że gry, które tam są, są zazwyczaj grami fabularnymi, a nie, wiecie, planszówkami lub czymś, co jest wizualnie reprezentatywne. Widzimy z robloxem i wieloma bardziej popularnymi grami wideo, które pojawiły się podczas pandemii, jak bardzo są one złożone i że dzieci radzą sobie ze złożonymi fabułami, złożonymi grami, złożonymi ruchami. Ale wiele z tych gier głosowych jest tak prostych. A dzieje się tak często, ponieważ technologii po prostu nie ma. Ale jestem zdziwiony, że wyobraźnia, jeśli chodzi o zobaczenie, dokąd zmierzają te gry, jest jak dotąd dość ograniczona. Dlatego jestem naprawdę ciekaw, jak te gry będą się rozwijać w ciągu najbliższych kilku lat.

Jennifer: Wrócimy, zaraz po tym.

[MIDROLKA]

Dodać: Zawsze pojawia się wyzwanie polegające na rzucaniu w dzieci technologii i po prostu oczekiwaniu, że się przystosują. I myślę, że jest to ulica dwukierunkowa.

Jennifer: Lisa Anthony jest profesorem nadzwyczajnym informatyki na Uniwersytecie Floryda. Jej badania koncentrują się na opracowywaniu technologii interaktywnych przeznaczonych do użytku przez dzieci.

Dodać: Niekoniecznie chcemy systemów, które tylko powstrzymują wzrost. Wiesz, chcemy, aby dzieci nadal rosły i rozwijały się i niekoniecznie wykorzystywały sztuczną inteligencję jako podporę w całym tym procesie, ale chcemy, aby sztuczna inteligencja być może pomogła. Mógłby działać jako lepsze wsparcie po drodze. Jeśli podczas projektowania tych systemów weźmiemy pod uwagę potrzeby rozwojowe, oczekiwania i możliwości dzieci.

Jennifer: Pracuje z dziećmi, aby zrozumieć, jak zachowują się inaczej z urządzeniami niż dorośli.

Dodać: Tak więc, kiedy dotykają ekranu dotykowego lub kiedy rysują na ekranie dotykowym, jak to wygląda z punktu widzenia oprogramowania, że ​​możemy następnie dostosować nasze algorytmy, aby dokładniej rozpoznawać i interpretować te interakcje. // Więc niektóre z wyzwań, które widzisz, naprawdę rozumieją potrzeby, oczekiwania i zdolności dzieci w odniesieniu do technologii, a wszystko to będzie w dużej mierze napędzane przez ich zdolności motoryczne, postęp w rozwoju, wiesz, ich zdolności poznawcze , umiejętności społeczno-emocjonalne oraz sposób, w jaki wchodzą w interakcję ze światem, zostaną przejściowo zastosowane do ich interakcji z technologią.

Jennifer: Na przykład większości dzieci po prostu brakuje poziomu zręczności i kontroli motorycznej potrzebnej do dotknięcia małego przycisku na ekranie dotykowym — pomimo ich małych palców.

Dodać: Więc dorosły może przyłożyć palec do ekranu dotykowego, narysować kwadrat i jedno gładkie pociągnięcie ze wszystkich czterech stron i unieść go, dziecko, zwłaszcza małe dziecko, powiedzmy pięć, sześć lat, prawdopodobnie będzie wybierało w górę palca na każdym rogu. Może nawet w połowie uderzenia, a potem odłożenie go ponownie, aby poprawić się i skończyć. A tego typu małe rozbieżności w sposobie, w jaki tworzą ten kształt, mogą mieć duży wpływ na to, czy system może rozpoznać ten kształt, jeśli ten typ danych nigdy nie był używany jako część procesu uczenia.

Jennifer: Programowanie tego w modelach AI ma kluczowe znaczenie, ponieważ rozpoznawanie pisma ręcznego i inteligentne systemy nauczania coraz częściej pojawiają się w salach lekcyjnych.

Większość algorytmów rozpoznawania szuka wzorców i spójności w celu identyfikacji obiektów. A dzieci... są notorycznie niekonsekwentne. Jeśli zlecisz dziecku narysowanie pięciu kwadratów pod rząd, każdy z nich będzie wyglądał inaczej niż algorytm.

Potrzeby dzieci zmieniają się wraz z ich rozwojem… oznacza to, że algorytmy również muszą się zmienić.

Dlatego naukowcy starają się uwzględnić wnioski wyciągnięte z programów dla dzieci… na przykład, jak dzieci nawiązują społeczne przywiązania do animowanych postaci, które wyglądają jak ludzie.

Dodać: Oznacza to, że prawdopodobnie przypiszą społeczne oczekiwania swoim interakcjom z tą postacią. Czują się ciepło w stosunku do postaci. Czują, że postać zareaguje w przewidywalny sposób społeczny. Może to być korzystne, jeśli Twój system jest na to gotowy, ale może też stanowić wyzwanie. Jeśli twój system nie jest gotowy, aby sobie z tym poradzić, wydaje się, że jest drewniany. Wydaje się to nienaturalne. Dzieci zostaną przez to zniechęcone.

Jennifer: Mówi, że jej badania wykazały również, że dzieci reagują na systemy sztucznej inteligencji, które są przejrzyste i mogą rozwiązywać problemy razem z dzieckiem.

Dodać: Więc dzieci chciały, aby system był w stanie rozpoznać, że nie znał odpowiedzi na ich pytanie lub nie znał wystarczającej ilości informacji, aby odpowiedzieć na twoje pytanie lub zakończył interakcję i po prostu powiedział „nie wiem” lub powiedz mi , wiesz, te informacje, które pomogą mi odpowiedzieć. I myślę, że to, co widzieliśmy, cóż, nadal widzimy tendencję do projektowania systemów sztucznej inteligencji, w których system sztucznej inteligencji próbuje z wdziękiem naprawić błędy lub brak informacji bez cytowania bez cytatu, przeszkadzając użytkownikowi, prawda. Bez angażowania ich lub przerywania im, próbując z wdziękiem istnieć w tle. Dzieci były znacznie bardziej tolerancyjne na błędy i chciały traktować to jako problem związany ze współpracą, rozwiązywanie, doświadczenie

Jennifer: Mimo to przyznaje, że przed rozwojem systemów z kontekstową świadomością interakcji z dziećmi jest jeszcze długa droga.

Dodać: Często strona główna Google zwraca coś w rodzaju fragmentu wyników wyszukiwania Google i może to być wszystko, co wraca, prawda. A dzieciaki muszą jakoś wysłuchać tego długiego i trochę niejasnego akapitu, a potem dowiedzieć się, czy ich odpowiedź kiedykolwiek była zawarta w tym akapicie. I musieliby uzyskać pomoc rodziców w interpretacji informacji i tematu, który często widuje się w tego typu pracy i ogólnie dzieciach i technologiach, chcą być w stanie zrobić to sami. Tak naprawdę nie chcą prosić rodziców o pomoc, ponieważ chcą być niezależni i samodzielnie zaangażowani w świat.

Jennifer: Ale jak bardzo pozwolimy sztucznej inteligencji odegrać rolę w rozwijaniu tej niezależności… zależy od nas.

Dodać: Czy chcemy, aby sztuczna inteligencja szła w kierunku samochodów, na przykład, gdzie większość z nas posiada samochód, nie ma pojęcia, jak działa pod maską, jak możemy to naprawić, jak możemy go ulepszyć. Jakie są konsekwencje tej decyzji projektowej lub decyzji projektowej? A może chcemy, aby sztuczna inteligencja była czymś, w którym ludzie… są naprawdę wzmocnieni i mają potencjał, aby zrozumieć te duże różnice, te wielkie decyzje. Myślę więc, że właśnie dlatego dla mnie, dzieci i edukacja AI jest naprawdę ważna, ponieważ chcemy mieć pewność, że czują, że nie jest to tylko tajemniczy element technologii z czarnej skrzynki w ich życiu, ale coś, co naprawdę mogą zrozumieć, pomyśleć. krytycznie o zmianie wpływu i być może również przyczynić się do budowania.

[KREDYTY]

Jennifer: Ten odcinek został zrelacjonowany i wyprodukowany przeze mnie, Anthony'ego Greena i Tanyę Basu z Emmą Cillekens. Redaguje nas Michael Reilly.

Dzięki za wysłuchanie, jestem Jennifer Strong.

ukryć